Басов Дмитрий Александрович Психолог, Супервизор

Онлайн группа или очная? Что же выбрать?

Мой блог / Просмотр публикации

Это совершенно субъективная статья про мысли о том, что мне сложно найти что-то в чем очные группы превосходят, те которые проходят в онлайне. На мой взгляд, в онлайн группах есть все что и в очных, но при этом они лишены серьезных недостатков.

Уточню, что это статья про терапевтические группы (длительные группы, с регулярными короткими встречами и относительно постоянным составом).

Я не ученый-исследователь и в связи с этим у меня нет основы чтобы собрать доказательные материалы для того о чем здесь пишу, поэтому мой удел чисто субъективное мнение.

Начну с описания того, как достаточно часто проходит обучение работе с группами. А начинается оно с того, что студентам предлагают учебник Ирвина Ялома по групповой психотерапии. В нем описаны результаты исследовательской работы про то, как именно и какими способами группы помогают людям. Эти способы названы «терапевтические факторы групповой терапии». Их 9 (можно немного подразделить и тогда 12). Представляете, вы оказываетесь в группе и на вас сразу начинают влиять 9 целебных компонентов (в индивидуальной поменьше конечно, но в ней свои прелести есть).

Я здесь не буду эти факторы перечислять (учебник в сети есть, да и просто по поисковому запросу выпадет масса статей на эту тему). Так вот, если посмотреть внимательно то, что в очной, что в онлайн группе они все присутствуют.

И да, получается, что мы общаемся через экран. И, правда, можно сказать, что это все «не по-настоящему». Но ведь чувства которые появляются в нас во время такого общения самые, что ни на есть настоящие. И если я слышу в свой адрес, что-то оскорбительное, то я, например, злюсь. Если смущающее меня, то я смущаюсь и смущаюсь именно здесь где я нахожусь, и прямо сейчас. Если человек рассказывает историю, которая болезненно мне знакома, то у меня появляется отклик, и я могу заплакать. Все, что происходит со мной, происходит на самом деле и без разницы, на расстоянии вытянутой руки мы находимся друг от друга или на много тысяч километров.

Также есть у меня подозрение, что в онлайн группах эмоциональной свободы больше чем в очных. И есть факторы этому способствующие.

Сначала поговорим о том, как собирается очная терапевтическая группа. Если не брать экстремальные факторы, то это как минимум группа из одного города. Вы наверное уже можете сразу догадаться о рисках.

Да это конфиденциальность. Да, мы конечно договариваемся о том, что никто, никогда и никому, но это ведь рассуждения от нашей рациональной части, а она далеко не самая значительная по влиянию на нашу жизнь. В противном случае терапии не существовало бы. Так вот, наше бессознательное не верит всем этим прекрасным лозунгам и просто никакого доверия словам, и проходит достаточно много времени, чтобы это изменилось.

Если мы берем онлайн-группу, которая формируется спонтанным образом (для меня это группа не из одного сообщества, а собранная на просторах интернета), то проблема конфиденциальности становится чуть менее напряженной. Добавляем к этому отсутствие чата, где люди могли бы узнать реальные контакты друг друга. И все, группа становится конфиденциальной не только по договоренности, но и по факту. Ведь участники не знают друг друга и навряд ли когда-то случайно пересекутся. Это ведь правда маловероятно, если один из Таиланда, второй из Новосибирска, а третий из Америки. Можно говорить более свободно.

И появляется эффект попутчика, только происходит он на регулярной основе.

Что для этого надо? Отсутствие общего чата. Это добавляет работы ведущему, ничего страшного, вполне можно потратить немного времени чтобы написать каждому участнику. А вообще, ведь можно организовать группу так, чтобы ничего и не нужно было писать.

Второй важный фактор. Обычно в группах есть запрет на физическую агрессию. Часто к этому причисляют и просто прикосновения, и обнимашки. В онлайн группах физической агрессии не может быть просто потому что не может быть. Это конечно лишает части привлекательности, а скорее иллюзорной близости. Помню, в 2000 году вел занятия по программе Синтона и там нужно было обязательно в начале и конце каждой встречи обниматься. Тогда про это мыслей кроме того, как это круто не было. А сейчас знаю многих, для кого эти прекрасные обнимашки фактор далеко не позитивный.

И это ведь касается просто обнимашек. А ведь есть еще более сильные истории, когда кто-то большой и сильный может встать и начать кричать. И пойми, сорвется он или нет. Обычно люди удерживаются, но кто его знает, что там в душе и куда стрельнет. Несколько я раз оказывался, как участник, в ситуации когда, после сказанных в эмоциях слов получал угрозы: «После встречи разберемся». К счастью удавалось с этим разобраться на встрече. Но, спустя годы, я все еще помню эти истории, и никакого терапевтического эффекта в этом не было — слишком велика была угроза.

А в онлайн группах участники защищены расстоянием и анонимностью, а значит вся агрессия происходит вербально и не может выйти в реальное пространство. И мы тогда можем разбираться только с эмоциональным переживанием, а не с реальным страхом последствий.

И есть еще очень привлекательный фактор, под названием «разнородность». Для терапевтической группы важно, чтобы в ней было разнообразие людей. Если мы собираем очную, то как ни крути все участники пропитаны культурой одного города. В онлайне люди собираются со всего мира. И, появляется возможность столкнуться с совершенно новым опытом, новыми словами и идеями жизни. А также, если вспоминать терапевтические факторы — приходит реальное понимание, того, что переживания человека в Смоленске и человека в Сингапуре близки.

Ну а про возможность участия в онлайн-группе из мест где, ни про какие группы в принципе не слышали, наверное даже упоминать не стоит. И, нам такие люди из медвежьих углов очень нужны. Улыбаюсь.

Эта статья о том, чем привлекательна может быть онлайн группа по сравнению с очной. И пока что у меня нет идей об обратной истории. Наверное на данном этапе конфиденциальность, анонимность, отсутствие возможности физической агрессии, а также возможность разнообразия участников обрели высокую значимость. Более высокую чем истории про «поле взаимодействия», возможность сидеть в круге, ловить движения ног, запахи и говорение одновременно.

P.S. До встречи на группе: https://www.b17.ru/trainings/onlinetherapygroup/

Комментарии
Агапов Денис Владимирович
Голос разума мне подсказывает, что для подготовки к реальной жизни, нужны очные встречи.
К виртуальной - онлайн.
А, вот если групповая терапия онлайн зависимости, то как?!
С образованием, вероятно так-же - если работать онлайн, то и учиться онлайн.
Может, конечно и гончар научится онлайн. Может.
Фитнес тренер, онлайн - вообще замечательно.
Сантехник онлайн - мечта любой хозяйки.
Басов Дмитрий Александрович писал(а):
чисто субъективное мнение.
Различны ли субъективные мнения, как у клиента и как у терапевта?
№1 | 10 ноября 2024
Наталья Косякова
Я больше люблю очный формат. и как ведущий, и как участник! Но в онлайн, безусловно, много плюсов, в этом солидарна с вами!
№1 | 11 ноября 2024
Басов Дмитрий Александрович
№2 | u180253 | Наталья Косякова писал(а):
Я больше люблю очный формат. и как ведущий, и как участник!
Очно или онлайн это же не формат, а .... я даже растерялся, а что это? Может место?! )
№1 | 11 ноября 2024
Басов Дмитрий Александрович
№1 | u76043 | Агапов Денис Владимирович писал(а):
Голос разума мне подсказывает, что для подготовки к реальной жизни, нужны очные встречи.
Поддерживаю, для подготовки к реальному хождению строем нужны очные встречи. Хотя, вангую, что лет через 5 над этим комментарием можно будет посмеяться, как над анахронизмом.
№1 | 11 ноября 2024
Агапов Денис Владимирович
№4 | u2193 | Басов Дмитрий Александрович писал(а):
Хотя, вангую, что лет через 5 над этим комментарием можно будет посмеяться, как над анахронизмом.
Да, к этому времени, все контакты станут виртуальными. Даже сексуальные.
Семимильными шагами мы идём к отказу от человеческой сущности, в мир виртуального рабства. Не оставить выбора или сделать его несостоятельным - отличное средство контроля.
Онлайн, не получится поставить такой эксперимент: "что будет, если тебя обнять?", но кому это будет нужно через пять то лет... Это и сейчас, то уже опасно...
№1 | 11 ноября 2024
Наталья Косякова
№3 | u2193 | Басов Дмитрий Александрович писал(а):
Очно или онлайн это же не формат, а .... я даже растерялся, а что это? Может место?! )
А почему не формат? Я здесь тоже растерялась
№1 | 12 ноября 2024
Басов Дмитрий Александрович
№6 | u180253 | Наталья Косякова писал(а):
А почему не формат? Я здесь тоже растерялась

немного вольная классификация, в чем-то не точная:
метод: гештальт, группанализ, психоаналитическая, кпт, телесная...
формат: краткосрочная, длительная, интенсивная
способ проведения: динамическая, тренинговая
границы: место, время, оплата, периодичность

Вот, нет места онлайн/очная кроме, как в "границы" на место "место".
№1 | 12 ноября 2024
Басов Дмитрий Александрович
№5 | u76043 | Агапов Денис Владимирович писал(а):
такой эксперимент: "что будет, если тебя обнять?"

Наверное применение и полезность этого эксперимента в терапии больше зависит от метода в котором работает терапевт и его стиля
№1 | 12 ноября 2024
Наталья Косякова
Басов Дмитрий Александрович, для меня это про формат - очный или удаленный. Кстати, посмотрела в форма корпоративного отчета, там стоит слово формат, и надо выбрать очный, удаленный или по переписке.
№1 | 12 ноября 2024
Ештокина Евгения Александровна
Я стала находить все больше плюсов в онлайн формате, как для очной так и для групповой работы. Тоже вижу больше эмоциональной свободы. И больше свободы вообще..
№1 | 12 ноября 2024
[ Читать все комментарии (11) ]    [ добавить комментарий ]