Гештальт-лекторий

Лекция из Гештальт-Лектория:

108. Моховиков Александр. Теория развития неврозов в гештальт-терапии. Интенсив Одиссея гештальта. 2013.

О тексте

Данный текст является «сырой» транскрибированной версией данного аудио. Создан с использованием автоматизированных инструментов расшифровки, поэтому возможны неточности и ошибки. Текст предназначен исключительно для общего ознакомления с содержанием аудиозаписи и не заменяет оригинальное выступление. Обработанную с помощью ИИ лекцию вы можете прочитать по ссылке

108. Моховиков Александр. Теория развития неврозов в гештальт-терапии. Интенсив Одиссея гештальта. 2013.

Сегодняшнюю лекцию мне хотелось бы прочесть в виде такой что ли ретролекции. Ретролекции в том смысле, чтобы вспомнить какие-то вещи, которые появились в последний период творческого Фрица Перлса, но которые первыми пришли на наше постсоветское пространство, когда гештальтерапия стала появляться после открытия железного занавеса и проникновения различных западных направлений психотерапии в Советский Союз. И вот собственно в то время, в середине 80-х годов появилась такая небольшая книжечка, которую составил гештальтист Михаил Папуш из томатики по гуманистической психотерапии. У гештальтистов с опытом наверняка эта книжка есть. И там какая-то часть страниц посвящена гештальтерапии. И в ней помимо описания общих принципов гештальтподхода есть, наверное, единственная теория, которая в то время достаточно была популярна, теория развития невроза по Фрице Перлсу. И это, наверное, было такое единственное теоретическое построение, которое в тогдашнем гештальтист существовало. И надо сказать, теория несколько в наше время подзабыта. Мы вот когда проводили несколько раз для участников завершающую вторую ступень, вот такую трёхневку, связанную с некоторым обзором основных теоретических принципов гештальтерапии, было обнаружено, что, например, ну такая вещь, как теория развития невроза по Фрице Перлсу оказалась для многих совершенно, ну, в общем, неизвестной. Знали многие разные умные вещи, а, собственно, как развивается невроз по Перлсу, в общем, как-то не знали. Поэтому, может быть, сегодня имеет смысл на эту тему поговорить, тем более, что эта теория – это не просто теория развития невроза, хотя в определённой мере она отслеживает динамику феноменов, которые происходят в рамках терапевтических отношений. Это ещё и важная теория с той точки зрения, что она является для меня теорией развития гештальтерапии. Говорят, что любое психотерапевтическое направление отличается от различных психтехнологий или всяких психологических шоу тем, что кроме своей определённой философии имеет обязательно теорию развития. Теория развития есть у Фрейда, у психоанализа, теория развития есть в экзистенциальной терапии. В общем, теория развития есть и в гештальтподходе. Вместе с тем мы большей частью под теорией гештальтерапии понимаем скорее теорию ментального метаболизма, которая вам тоже созданная Фридсом Пёрлсом и вам хорошо известна. Но вот эта теория развития невроза, теория уровней невроза, она тоже имеет отношение скорее не к дентальному развитию, с точки зрения развития человека относительно развития его потребности формирования дентальной агрессии, а соответственно с точки зрения развития личности человека в процессе того, как он собственно входит и становится собственно пациентом или клиентом психотерапевта. Поэтому на этой теории, собственно она на интенсиве тут хорошо видна, наверное стоит остановиться. С точки зрения Фридса Пёрлса существует пять основных уровней развития невроза, ну или я бы сказал, если всё-таки её рассматривать как теорию развития, пять уровней взросления человека в процессе прохождения им психотерапии. Первый уровень – это уровень клише или игр, второй уровень – это фобический уровень, третий уровень – это уровень тупика, четвертый уровень – это уровень внутреннего взрыва или имплозии, и пятый уровень – это уровень внешнего взрыва или эксплозии. Сейчас мы вернёмся к самому началу и рассмотрим собственно все эти уровни по порядку. Я думаю, что те феномены, которые будут встречаться в рамках этих уровней, вам многим будут хорошо известны, ну и на этом интенсиве они тоже хорошо видны. Итак, первый уровень – это уровень некоторых социальных ролей, уровень клише или уровень игр, которые возникают в силу того, что человек оказывается в состоянии достаточно сильного нарушения гомеостаза, а вы помните, что принцип гомеостаза – это один из основных принципов гештальтерапии, когда самоорганизующейся системой является поле организма окружающая среда, и собственно организм что-то выделяет в окружающую среду, то, что ему не нужно, что-то отдаёт, что является лишним, ну а соответственно что-то из окружающей среды получает, и вот этот вот соответственно баланс позволяет иметь тот достаточный уровень жизненной энергии для того, чтобы осуществлять различные формы приспособлений. Но, к сожалению, счастливый период какого-то принципа удовольствия достаточно быстро у человека заканчивается. Мы воспитываемся в общем в далеко не райских или прекрасных семейных или социальных условиях, и вот этот вот уровень жизненной энергии, который в общем нам всем от рождения достаточно в общем присущ, начинает очень сильно подавляться различными системами запретов, различными системами интроектов, различными правилами, законами, установлениями, стереотипами, когда в общем по сути окружающая среда осуществляет над нами такой достаточно выраженный акт насилия в этом смысле. Либо потом, соответственно, когда мы немножко приходим в себя, мы воспроизводим то самое насилие, объектом которого в общем мы были раньше. Потому что я всегда говорю о том, что самый страшный насильник в общем он не является каким-то маньяком или педофилом, который сидит в кустах и по поводу которых пишут самые разнообразные заметки, а самый главный насильник сидит внутри соответственно каждого из нас. Так в общем изнасиловать себя, ну как каждый из нас делает в процессе, в общем, постоянной жизни, наверное, в общем не сможет никто. Тем более, что подвергнуть себя такому хроническому насилию, это надо иметь достаточный уровень, ну не знаю, выносливости, притертевания, в общем или еще чего-то, с тем, чтобы снизить свою жизненную энергию практически доминием. И вот вначале нам навязывают какие-то нормы, правила или стереотипы, которые в общем никак не способствуют развитию нашей жизненной энергии. Потом, соответственно, у нас подавляют наши чувства, потом, соответственно, подавляют наши желания, и единственное, что в общем остается у нас в арсенале, это в общем действовать. Но скорее действовать по такому принципу выживания или принципу стимул реакции. Запускается стимул, в ответ совершается какое-то действие. Между стимулом и реакцией, в общем, как правило, ничего не существует. Ну, кроме того, окружающая среда делает все для того, чтобы сделать, соответственно, коммуникативное пространство, то есть пространство общения, где возможно некое разделение переживаний, тоже, в общем, сделать его достаточно скудным. Ну и в итоге нам для того, чтобы выжить, в общем, предоставляется возможность только организовать, ну, такие, скажем, фигуры выживания вот в виде, ну, различных таких стереотипов, которые, в общем, ну, как говорил в свое время Эрик Берн, мы начинаем, соответственно, играть. Только под игрой обычно все-таки понимается что-то счастливое, радостное, да, когда дети играют. А вот эти вот игры или клише или стереотипы, они, конечно, насыщены совершенно иной эмоциональной гаммой, скорее скорбной, тягостной, монотонной, муторной, и, в общем, скорее вызывают, ну, какую-нибудь печаль, грусть, подавленность или достаточно сильное отвращение. И вот, собственно, в этих самых играх начинает реализоваться так называемая, в общем, ложная селф, ну, некоторый наш, соответственно, фасад, который мы являем, собственно, миру. И вот с этим фасадом, я думаю, каждый из вас в разных группах, и клиентских, и терапевтических, и супервизорских, в общем, может встречаться и встречался на этом интенсиве достаточно часто. Ну, я тут вот в основном бродил эти дни по клиентским группам, и, конечно, то, с чем я встречался, это, конечно, вот прежде всего с этим самым уровнем клише или уровнем игры. А игры, конечно, захватывают. Это такой способ выживания человека. Они связаны, правда, с такой отчаянной манипуляцией с окружающей средой, причем в этом смысле, в отличие от трансактного анализа, это важно, наверное, сказать. В гештальтерапии мы не относимся к слову манипуляции или манипулирования как к чему-то, ну, не знаю, неуместному, постыдному, злонамеренному или чему-то такому, что, в общем, это бы надо искоренить. Вот в гештальтподходе к манипуляции скорее относится с чувством большого сожаления, потому что манипуляция – это не от зловредности или изощренности. Манипуляция – это практически единственный способ, который в данной конкретной ситуации есть Служил много тысяч лет, соответственно, эти кариатиды, соответственно, стоят и, в общем, свод небесный держат. Ну, а люди там в большом количестве туристов ходят и, соответственно, глазеют на этих, соответственно, барышень. Древние греки, соответственно, померли, вот, а они все, соответственно, живут, вот, и являются предметом эстетического наслаждения. Кстати, мы играем не только для того, чтобы выжить, да? В любом вот таком, соответственно, клише есть еще и достаточно большой бонус. Ну, вот, например, чтобы на меня ходили, как на кариатиду, и глазели. Ну, в мужском варианте, понятное дело, это такой атлант, ну, вот тоже, который контролирует, все шевелится, тоже держит, соответственно, небесный свод, вот, исполнен божественного величия по поводу того, что он этим занимается, ну, и, соответственно, вот в такую игру играет. Ну, есть, ну, размер-то у каждого, соответственно, разный, ну, поэтому есть и другие, например, игры. Ну, например, прекрасная игра в Дюймовочку. Когда, соответственно, такая какая-нибудь достаточно крупная, пышнотелая барышня вдруг, соответственно, ну, в каких-то ситуациях, то, что с ней происходит, превращается там в маленькую Дюймовочку, да? Или, и, в общем, тем самым, ну, вот так вот, поделичие, соответственно, соблазняя, пытается от невыносимости и безысходности как-то организовать, соответственно, свою судьбу женщины, ну, с несчастной судьбой. Вот. Или, например, там, ну, не знаю, игра в такого, ну, тоже вот такого, скажем, божественного сорта, когда там барышня изо всех сил старается, соответственно, быть, ну, такой правильной, принятой, соответственно, обществом. Общество, понятное дело, ее не понимает, но она в силу этого, будучи правильной, ну, пытается вот такой заработать ним святости. Ну, чтобы, понятно дело, какое отсюда возникает бонус, ну, потом, соответственно, иконы с нее писать будут, да, там, это самое, тело ее там, в смысле, косточки разберут, так сказать, на частички, в мощевики положат, ну, в общем, клане там это почитать их будут. В общем, все нормально. Но жизнь будет несчастная, но зато вот прославлена во многих поколениях. Ну, жить ее напишут, может быть, святой там Варвары какой-нибудь или Надежды. Вот. Ну, и тоже слава, в общем, пронесется по всем, соответственно, местам. Прекрасное клише – это, соответственно, например, игра в жертву. Ну, в общем, неважно чего, неважно кого, а вот, собственно, вот такой стереотип, ну, такого жертвенного сорта, который рождает характерное, как говорят психологи, вективное поведение. Что здесь происходит в этой игре? Ну, простая штука, она всегда, соответственно, парная, потому что жертвы без насильника не бывает, и поэтому, естественно, если я проявляю признаки вективного поведения, то ко мне будет приближаться и со мной будет взаимодействовать только насилие. Поэтому, да, и вот многие, соответственно, женщины могут по этому поводу париться. Ну, как же вот у меня, значит, там уже, не знаю, третьи какие-то отношения, а мужик вот меня это все время там то побивает, то оскорбляет, то еще чего-то делает. Вот я такая, в общем, несчастная. А на нее посмотришь, ну, в общем, первое чувство, которое возникает, что, конечно, с такой барышней можно сделать все, что угодно. Ну, а если вот с ней можно сделать все, что угодно, то, понятное дело, это у мужчины сначала вызывает чувство бессилия, а мужчины вы же знаете, как реагируют на чувство бессилия, это яростью. Дальше они начинают разъяряться, вот, ну, и, соответственно, ну, какое-нибудь там вот брутальное поведение, в общем, проявляют. Дальше как-то успокаивается, возникает чувство вины, там примирение, а дальше вот этот круг, соответственно, ну, такого созаисимого поведения, он начинает, ну, воспроизводиться и воспроизводиться там и днями, и месяцами, и, соответственно, годами. Ну, бонус тоже, соответственно, в жертвенном поведении достаточно велик. Вот. Таким образом, собственно, в такое клише можно играть, ну, не только с точки зрения вот там жертвы и насильника, ну, например, организуя себе в пару, например, человека, ну, с какой-нибудь химической зависимостью, например, с алкоголизмом, вот, и становясь, таким образом, ну, созависимым человеком, а я-то, в принципе, считаю, что созависимость — это, ну, все говорим, там, надо зависимость лечить, центры репетиционные организовывать, ну, это правильно, как лечить, с ней справляться, вот, но созависимость — это в 10 раз хуже, чем зависимость, потому что алкоголик, он хоть вот это, ну, к алкоголю привык, у него одна зависимость, а созависимый человек, он чем, в кавычках, прекрасен? Да он организует зависимость вообще с чем угодно, вот, чем есть ужас, соответственно, созависимость. Поэтому вот всякие такие родственники, у которых в семьях есть алкоголики, они, я-то считаю, ну, гораздо более больные нуждаются в психотерапевтической помощи, чем, например, ну, сам даже алкоголик. Вот, другое дело, что они это все в голову не берут, и, ну, собственно, за такой психологической помощью, в общем, обращаются редко. То есть, ну, дальше, наверное, можно продолжать и описывать вот эту всю феноменологию этапов клише, вот, я думаю, что если вы вспомните те процессы, которые происходят у вас в группах, вы вполне вот эти различные варианты игр и социальных ролей обнаружите, и вот, собственно, на это уходит достаточно большая часть жизни человека, и, как говорил Перлс, все это обеспечивает очень низкий уровень энергии. Следующий этап — это этап фобический, то есть этап очень сильного страха, практически иногда ужаса, когда я начинаю обнаруживать вот это вот свое ложное селфи. Почему возникает, соответственно, страх? Да очень просто. Потому что вот эта игра — это такое достаточно затяжное действие. Оно длится, в общем, годами, и когда я понимаю, что я, допустим, заигрался, то, естественно, и начинаю обнаруживать, что то, чем занимаюсь вообще, никакого отношения, ну, не знаю, с моим истинным подлинным «я» не имею, а я не знаю, как мне, соответственно, быть подлинным, то меня, естественно, охватывает достаточно сильный страх. Причем самый разнообразный страх. Это могут быть и реальные страхи, ну, не знаю, там, допустим, чего-то такого, что вас может приводить к психотерапевту. Это могут быть и рациональные страхи, это могут быть фантастические страхи. Ну, самые разнообразные страхи, с которыми вы, соответственно, приходите к психотерапевту, это некоторые уже сигнал организма о том, что дальше, соответственно, так нельзя. Ну, и, естественно, на этапе вот этих, соответственно, страхов человек начинает как-то с ними встречаться, прорабатывать и, наконец, вот это свое ложное селфи обнаруживать. Тоже, в общем, в группах, в которых я был, вот этих вот страхов, ну, в общем, достаточно много. Понятное дело, страхи тоже оттягивают энергию либо в прошлое, ну, когда мы там боимся, так сказать, своих родителей, либо, например, оттягивают их в будущее. Ну, в общем, на этом этапе фобическом мы тоже проводим достаточно много времени. Иногда можно на нем задержаться достаточно сильно, сформировать у себя какие-то устойчивые обсессии, то есть навязчивые страхи или какие-нибудь компульсии. Ну, и в таком навязчивом страхе жить тоже достаточно долгое время. Ну, страх — это уникальная возможность, кстати, в чем бонус, соответственно, страха — это не повзросление. То есть все эти этапы, которые я описываю, это, с одной стороны, этапы взросления, а если на них человек, соответственно, задерживается, то, в общем, получают такой прекрасный бонус безответственности. Ну, понятное дело, если я буду сильно бояться, на меня будут обращать внимание, ко мне будут относиться, ну, как к не очень полноценному человеку, меня будут жалеть, считать больным. Ну, а как больному человеку повзрослеть? Ему хорошо бы выздороветь, а повзрослеть — это уже, если получится и так Потому что это, наверное, вот та точка, в которой с точки зрения теории парадоксальных изменений могут начаться какие-то перемены. То есть это то дно, тупик, до которого я уже достиг и понимаю, что уже дальше не хочу именно здесь человека охватывать. Безысходность, безвыходность, безнадежность. Правда его штырит, колбасит, крутит, вертит в разные стороны и, в общем, выбьет он достаточно. Так жалко, можно сказать. Но не пережив, соответственно, фазу или уровень тупика, невозможно двинуться дальше. Следующая, соответственно, фаза или следующий уровень, это уровень внутреннего взрыва. Вот, соответственно, от этого тупика и от этой безысходности внутри меня происходит, соответственно, внутренний взрыв, когда я обнаруживаю некоторый глубинный психологический конфликт, который во мне существует. И, соответственно, я начинаю сражаться или бороться с теми, соответственно, интроектами, с теми системами установок, с теми образами мам, пап, мужей, насильников, божеств и так далее, которые я себе создал, которые являются частью моего ложного селфа. И возникает такая борьба некоторых двух очень сильных противоположностей. Это очень серьезный такой внутренний конфликт, на разрешение которого может уйти тоже достаточно много наших сил и энергии. Вместо того, чтобы не побыть в этом внутреннем взрыве, причем внутренний взрыв, это, наверное, важно сказать, это не просто разрушение чего-то. Внутренний взрыв – это попытка такой, что ли, перестройки или, как Гордон Миллер говорит, деконструкции. Когда я ничего не привлекаю специально извне, ничего специально не меняю, а я, соответственно, пытаюсь на базе каких-то камней моего, то, что создало мое ложное селф, точно так же может создать и мое истинное селф. И для этого просто нужно выстроить не ту конструкцию, какую-то более удовлетворяющую моим чувствам, потребностям и желаниям. И вот на это разрешение внутреннего конфликта у меня тоже уходит достаточно много сил. И только пережив вот эту фазу внутреннего взрыва или имплозии, я могу выйти к следующей, последней фазе – это фаза внешнего взрыва, которая, собственно, ведет человека к зрелости, избавляет его от инфантильности. И, как говорил Фред Сперлс, может существовать в нескольких формах. Это либо истинная скорбь или истинное горе, связанное, опять-таки, с переживанием достаточно сильной боли, поскольку боль – это не только сигнал о пределе выносимости. Боль – это сигнал о переживаемой мною ценности. Если у меня болит душа, то она меня возвращает к той ценности, которой я не придавал значения, которую я забыл или которую не считал важной, но на самом деле эта ценность существует. К ценности без боли подобраться невозможно, поэтому если я процесс создания системы ценностей, это хорошо известно по подростковому периоду, это всегда достаточно болезненный процесс. И здесь, пережив истинное горе или истинную скорбь, можно как раз обнаружить не систему тех ценностей, которыми мне кто-то навязал, а я покорно многие десятилетия находился в услужении этих ценностей, а обнаружить те ценности, которые, соответственно, правда мои. И когда я обнаруживаю эти ценности, и говорю, что это мои ценности, ну, конечно, это, собственно, много чего взрывает в окружающей среде. Благодаря моим ценностям окружающая среда, соответственно, начинает как-то меняться, или я себе нахожу другую экологическую нишу, для которой мои ценности являются более приемлемыми или более достойными. Дальше еще одна форма внешнего взрыва – это ситуация заблокированности сексуальных влечений, это, соответственно, получение оргазма в той полной мере, в которой это возможно. Дальше следующая форма внешнего взрыва – это гнев, не злость, за которой стоит масса самых разнообразных других переживаний, а возможность, ну вот, в плане гнева понимал некую продуктивную агрессию, дентальную агрессию, но когда, например, этот гнев позволяет мужчине стать мужчиной, например, начать плыть против течения, не находиться в услужении кого-то или чего-то. Одно из важных для меня принципов мужественности – это возможность плыть против течения. Тебя тянет в одну сторону, а я понимаю, а мне, в общем, как мужчине, в другую. Вот я буду плыть в ту сторону, в которую, соответственно, считаю для себя важным. Ну и радость. Наконец, вот, собственно, радость – это тоже одна из форм внешнего взрыва, когда возникает облегчение от того, что я, наконец, нашел свое подлинное «я». Я такой, какой я, соответственно, есть. Что здесь важно сказать? Что вот эти стадии взросления или, в общем, как традиционно они называются, стадии невроза, их невозможно, ну как сказать, избежать. То есть, например, невозможно из стадии клише, в которой я завяз, сразу, в общем, себе организовать стадию внешнего взрыва. Ну, понимаю, что там не хочу я эту проходить, ту проходить. Вот сразу возьму, приеду домой и взорвусь. Вот типа приеду я после интенсива домой, возьму там и с этим мужем, с которым уже мне надоело жить, возьму и разведусь. Вот назло ему организую взрыв, так сказать, такой, да, подложу ему какой-нибудь, как террористка, СРК, соответственно, мину, так сказать, пусть его там на части, соответственно, разорвет. Вот это все полная мура, потому что все это ни к чему хорошему не приводит. И скорее, ну, из игры там в жертву вы превращаетесь, ну, в такую, не знаю, там, вот в какую-нибудь террористку, шахидку, да, а что толку, да, все там про одно и то же. То есть это просто одна игра, в общем, сменится другой. Или там поняла я на интенсиве, что там, не знаю, там, детей своих не люблю. Вот, соответственно, приеду и их залюблю до смерти. Ну, в общем, понятное дело, что одна игра там превратится, там, из какой-нибудь медеи вы превратитесь в которую играете там по жизни, да, превратиться в какую-нибудь другую античную героиню, ну, с соответствующими тоже бонусами, да, ну, тоже занятие будет абсолютно бессмысленное и бестолковое. Вот. Перескочить никакую стадию невозможно. Поэтому, ну, в общем, не пытайтесь. Это, правда, достаточно, в общем, такой длительный и основательный путь. Внешний взрыв, он может возникать и настичь вас, да, иногда он настигает, в общем, ну, достаточно внезапно. Только тогда, когда вы затратили на эту вещь, в общем, и произвели достаточно большую работу. И вот, собственно, мне бы, поскольку время уже завершается, хотелось бы вам пожелать удачи, соответственно, в этой работе. Мы, правда, ленивые и работать не любим. Вот. Но лучше, соответственно, поработать, чтобы обеспечить себе улучшение качества жизни. Удачного дня. Спасибо за внимание.

Приглашаю присоединиться к моему каналу «Заметки группового терапевта» в Телеграм или MAX

Получить мою
консультацию